第四届保洽会之《会长对话论坛》

2019年11月4-6日，第四届中国商业保理融资合作洽谈会暨2019国际保理和供应链金融大会在深圳成功召开。

大会作为2019第十三届深圳国际金融博览会的特色活动之一，由深圳市地方金融监管局、前海管理局指导，广东省商业保理协会、深圳市商业保理协会共同主办，国际保理商联合会、中国服务贸易协会商业保理专业委员会、北京商业保理协会、天津市商业保理协会、上海市商业保理同业公会、重庆市商业保理行业协会、上海浦东商业保理行业协会、苏州商业保理协会、深圳国际商会等单位联合主办，深圳市商业保理协会承办。

会议设置了多场专题论坛，为加强理论、思想、经验交流，促进全球范围内行业交流合作，推动行业资源整合对接提供了重要平台。下面我们一起来回顾下专家的精彩论点！

《会长对话论坛》实录：

主持人：

深圳市商业保理协会会长、前海保理与供应链金融创新研究院院长--尹江山

对话嘉宾：

中国服务贸易协会商业保理专委会主任、商务部国际贸易经济合作研究院信用研究所所长--韩家平

北京商业保理协会副会长--芦建平

天津市商业保理协会会长--何成

重庆市商业保理行业协会会长--田娟

广东省商业保理协会会长、广东金融学院保理与供应链金融产业学院院长--张闽

尹江山：

非常欢迎和感谢大家出席我们今天的会长对话论坛。一年一次的会长对话论坛今天如约举办，会长对话论坛是我们保洽会的特色论坛，今年是第四次举办，前三届保洽会的会长对话论坛对保理行业发展都提了很多好的建议。近日，国家银保监会发布了《关于加强商业保理企业监督管理的通知》，昨天开幕式上付正丽处长也从多个层面对通知进行了解读，在这样的时期我们举办会长对话论坛非常及时也很有意义。

协会是企业与政府沟通联络的桥梁和纽带。一方面协会要代表行业和企业的根本利益，反映行业和企业发展当中遇到的困难、诉求、难点、痛点。另一方面，我们又要协助政府对行业进行规范管理。近年来保理行业取得快速发展，一方面得益于行业自身的付出，国家政策的大力推动；更为关键的一方面是我们行业始终履行国家服务中小微、服务实体经济的重要使命，得到了社会的广泛认同。各地的保理协会，积极地反映行业诉求，勇于担当，在行业发展的关键节点，各地协会以及在座的各位领导都付出了很多，对行业发展提出了很多好的建议。

今天我想请各位会长围绕“国际化发展、行业展望，创新经营”的主题，尤其是205号文出台以后，行业究竟如何发展，如何创新，机遇在哪里谈谈自己的想法。

首先有请韩主任发言。

韩家平：

目前我也在学习银保监会新发的通知，最近也和业内同仁进行了交流，下面是我个人的一点思考。我认为这份文件的发布是一个里程碑，对商业保理行业有十分重大的影响。因为在这个文件发布之前，整个行业处在比较自由的发展阶段，没有太多限制或约束。当然各个地方情况有所不同，尤其是在深圳，之前对保理企业并没有很多限制性的规定。随着文件的发布，这个阶段会告一段落。这个文件虽然不是一个管理办法，但实际上基本就是管理办法的内容，从准入到日常的经营监管，对资产负债比例、业务集中度以及风险准备金等很多方面都作了规定。明确出管理办法条件还不具备，所以先出了这个通知。文件的发布意味商业保理行业进入了第二个阶段。2018年我曾说过保理行业从初创期进入到了成长期，成长期的含义是多方面的，其中一个方面就是新监管政策的落地。从特征来看，初创期整个行业企业的数量和业务量每年都在成倍增长，进入第二阶段以后，就不会再有成倍的增长，而是一个高速发展的状态，可能是两位数的增长。这个增长指的是业务量而不是企业数量。之所以业务量会保持高速增长是因为市场需求，同时科技赋能创新也是重要因素。

到明年6月底，各地的金融监管局要进行清理规范工作，目前已经注册的一万多家保理公司，可能很大一部分要离场。事实上我们根据各方面的数据推算，真正经营的保理公司应该是2400家左右。我们估计的依据是，去年在人民银行应收账款质押登记系统里有记录的1200多家，按照开展业务的公司大概有60%进行登记推算就是2000家左右开业，同时我们还有几百家融资租赁公司开展保理业务。

按照这么一个数量，若保理公司是在做真正合规的保理业务，到明年6月底，将会留在监管名单里面。若保理公司仅注册，没有开业或者开展的不是保理业务，比如借贷或者违规业务，监管部门是不会让他们继续经营的。因为这个通知里规定得很清晰，会把企业分为正常经营企业、非正常经营企业和违规企业。我们预计最终能够保留在监管名单中的企业在两千家左右。这个数量我觉得不算少，因为现在全球活跃的保理公司包括银行的数量就3000多家（不包括中国商业保理公司）。因此，中国2000多家保理公司的数量不算少，而且随着发展，未来市场集中度越来越高，我认为这个集中是良性的，比如并购，或者在一定条件下，允许金融机构、银行、保险公司投资到商业保理行业。以上是昨天《金融时报》对我采访时我做的一个判断。将来的商业保理将越来越接近持牌的金融业务，行业运作也会更加规范，单个企业的业务量会增大，整体的业务量也会保持增长。

在创新方面，由于国内数字技术应用比较普及，供应链金融和各种各样的创新业务发展得比较快，在国际上是领先的。事实上我们已经创造了一些新模式，比如应付账款多级流转平台，现在已经有多家企业在做，而且很多央企和银行也介入了。这个模式是很创新，但这个创新将来能否得到监管部门确认，还需要进一步研究。我有一个建议，行业应该对这方面进行研究，组织从事这类业务的企业、银行，把核心企业信用多级流转模式进行自律和规范，主动把该模式研究清楚，把风险点找到，把应当遵守的基本规则总结出来，争取把这些规则变成行业团体的标准。这样监管部门在进行监管时，我们就有了一套规范，这样我们就比较主动。如果我们不主动研究、总结，在这么多机构竞相开发此类业务的情况下，若某一家出现风险，很容易引起连锁反应。因此我们应该主动去做这方面的工作防止出现被一刀切的局面。商业保理专委会将组织业内机构对这个很有创新意义及但缺少规范的模式进行研究，争取形成业内共识和团体标准。

至于监管办法中提到的业务集中度是产业背景公司最关心的，如受让以其关联企业为债务人的应收账款不超过风险资产总额的40%，是通知出台以后对行业影响最大的一条，还有1%的风险准备金，对我们也有影响。目前市场化的保理公司业务占比不大，有产业背景的，包括央企、国企还有大平台建立的保理公司业务占比最大。从我个人角度看，这个比例的出台稍微有点早。这么说的原因是，第一批的保理公司民营和外资偏多，很多产业背景保理公司成立时间并不长，平均大约只有2、3年时间；加上现在市场风险较大，很多公司这两年踩雷，市场化业务都在收缩。而这个通知一出，鼓励的方向和之前企业的做法不同，所以大家需要有一个适应过程。

虽然从眼前看不太适应，但长期看是合理的。第一，从国外发展实践看。就像我刚才说国际上活跃的保理公司3000多家，而我们目前就有上万家，明年清理后预计也有2000多家。国外已经经历过我们这个阶段。目前国外保理公司基本上都是第三方的保理公司或银行下属的公司，很少有只做自己内部的业务的公司。从发展阶段来看，将来我们肯定也会走向市场越来越集中，股权多样化，业务市场化的阶段。中国市场还在初级阶段，法制不完善、信用环境尚不理想，所以大家只想做自己产业链的业务是合理的。现在通知发布，要求我们加快市场化进程，从只做内部业务转向市场化业务。

我觉得这是行业内面临的一个问题。具体要怎么做，我有几个方向参考：一是关于限制受让同一债务人的应收账款，可以考虑从做核心企业上游业务向下游业务发展，从供应商到核心企业分销商方向延伸。

第二，开展双保理业务合作。类似国际双保理的做法，以前集团内的业务是自己做，现在有监管限制，是否可以联合外部的保理公司一起做，在大家互相信任的前提下，做双保理业务。比如在供应商所在地选一家合作方，进行双保理或者再保理，谈好谁来管理风险，谁来承担风险，我认为这些方式都很值得探讨。

第三，从线下的单项保理业务走向平台化，如多级流转模式。比如你的一级供应商债务人是你的母公司，但多级供应商的债务人就不是了。我们可以不只做一级供应商方面，而是依托平台做多级供应商，这样债务人就可以分散。这只是个人看法，具体做法还需要多探讨。

总的来说，我们要把压力变为动力，加快转型升级的步伐。我觉得中国企业，适应能力是没有问题的。某种程度来说，监管部门比较注意和了解行业的一些情况，如官方解读中“考虑到实践中很多大集团设立了商业保理企业，客户集中关联交易比较大……”。判断集中度时它的分母是风险资产而不是融资余额。风险资产范围要比融资余额大，它是总资产扣除现金、银行存款、国债等。若要用融资余额做分母，要求就更高。

以上仅仅是我的个人看法，不对的地方请大家批评，谢谢。

尹江山：

感谢韩主任，韩主任分享的内容比较全面，既有对行业的梳理，也有对这次监管文件的相关解读，满满的都是干货。

下面有请北京保理协会的芦建平会长跟大家分享。

芦建平：

现在我把北京保理的现状和大家汇报一下。

北京市的商业保理企业普遍发展势头良好，主要业态为传统保理业务。北京地区保理行业的新业务模式和产品不断出现，部分出现了资产证券化，融资渠道拓宽，合规经营，保理企业整体质量较高，公司风控也不断提高。不同的是，北京地区的商业保理数量较少，走得比较稳，政策也比较好，比如普遍存在人才需求不能满足的状态。

北京地区在商业保理行业的管理方面较为严格，不仅在注册资金方面有要求，而且在股东背景、从业高管方面也有一定审查，注册后一年没有执业也会进行约谈。

自北京商业保理协会成立以来，配合主管单位对行业进行监管，参与了调研工作、现场检查工作、派发监管调查问卷以及做好各项答疑解惑工作，今后我们会不断配合政府加强对行业的监管力度。整体来讲，目前保理行业，尤其是民营保理企业发展非常艰难。通知上关于对关联企业的要求，我认为要适应市场化，其实对于民营中小企业，贷款和融资渠道非常难。如果要做关联企业，这些中小企业如何生存是值得我们保理公司思考的问题。因为中小企业是需求最大的团体，事实上我们秘书长开拓了一条新的融资渠道，但在中国现有的信用体制下，新的融资渠道风险很高，所以很少有人做；对于中小企业融资难的问题，我觉得需要在座各位充分发挥自己的才智推出新的产品，从而帮助真正的帮助中小企业解决问题。

尹江山：

谢谢芦会长，中小微企业融资需求巨大，商业保理企业应该专注于中小企业，聚焦他们的融资需求，更好为中小微企业服务。

下面我们有请天津保理协会的何成会长发表一下意见。

何成：

天津保理协会前期有很多成员企业积极提出建议，提出了很多宝贵的意见。

对于近期银保监出台的办法，首先对行业内真正做实体的保理公司，这个办法是一个极大的利好。行业内保理公司数量众多，质量参差不齐，这个办法可以很好地将保理公司进行分类管理，把正常经营的公司列入监管。同时我们也可以看到两个引导，第一个是，引导银行保险等金融机构要跟正常经营监管类的企业多合作，第二个则是要出台一些鼓励措施和办法，奖励真正为中小微企业融资而服务的保理公司。因此我认为等政策出台之后，对真正为中小微企业服务、正常经营、为实体服务合规经营的保理企业是一个利好，因为银行资源、金融资源和政府资源都会向这些保理企业倾斜。

对于讨论非常多的行业集中度问题以及对正反向保理的引导，作为有厂商系保理公司的我认为对保理公司风险管理能力有更高的要求。厂商系的保理公司往往人比较少，都做核心企业付款的上游业务实际上，风险群发在核心企业，核心企业子公司是不太好做风险评判的，基本上风险是0，要么是有点逾期，但是逾期到三个月而真正形成不良的都是0，这实际上对子公司独立的风险管理能力是没有考验的。这次引导正向保理，鼓励围绕核心企业的下游来做。下游往往是中小微企业，更考验核心管理水平，因此对下游保理企业做风险评判更加体现风险管理水平。

其次，像食品、饮料、快消品这些下游小而分散的行业，人工成本、展业成本非常高，现有人员是做不过来的，这时候我们要做数字化转型，依靠金融科技在线的力量。因此对正向保理的引导我认为会引导保理公司做数字化转型。

第三，促进保理公司之间相互融合。比如双向保理，联合保理等，此处我们行业协会可以发挥它的作用。比如，我是一个做食品饮料行业厂商系的保理，对化工不了解，但和别的食品饮料或者上下游客户的企业是愿意和他们合作的，这时候协会可以把这些企业连接在一起，相互打开场景打开市场，以达到40%和50%的监管目标。

尹江山：

谢谢何成会长，天津一直是行业发展的引领者，这几年天津的商业保理行业发展稳健，我们深圳也一直在向天津学习。下面有请田娟会长谈一下。

田娟：

今天主要想与大家分享一些重庆的信息和自己的感受。重庆是内陆城市，它是全国第二批试点商业保理的地区，试点比较早，但发展比较稳比较慢。近日银保监205号文件出台，目前对我们影响还不太明显，目前重庆商业保理公司不过50多家，真正开展业务的只有20多家，发展都比较稳健，船小也好调头。

关于从业感受，首先我想分享一下我对商业保理行业发展的一些个人感受。第一点，进入保理行业以来，我亲眼目睹了商业保理从不为人知到为上万家中小企业提供商业保理服务，从以前很多企业单干到现在抱团发展，行业从后台逐渐走到前台，如前几天，在重庆举办的第二届中新高层金融峰会上，韩主任代表商业保理行业在重庆最高级别的金融峰会上首次发出声音，这是行业得到社会更多认可的标志，还有我们从以前的不规范到现在逐步规范的过程，这些都得益于专委会的领导支持，得益于同业的共同努力，有幸走到被大家认可的今天是十分不容易的。第二点，我想用四个词来概括我对商业保理发展的感受：敬业、专业、团结和活跃，我感觉我们商业保理从业人员非常热爱我们行业，认认真真、踏踏实实、诚诚恳恳做事，而且很多人都有金融、财务、法务、贸易等专业背景。团结方面，从协会与协会之间的联动，企业与企业之间的抱团发展，再比如业务上的双保理、再保理等，都体现了我们团结的特点。还有就是活跃，我认为这一点主要体现在深圳，深圳的活动非常丰富，为大家解决的困难也特别多，都说深圳的发展如年轻人，思维更活跃，行业创新更敏捷，对市场把握更快速，我觉得这种活跃也是深圳商业保理给行业带来的一大特点。

分享从业感受给大家，主要是希望我们都以一种非常积极的心态对待我们的205号文件。

二是我认为任何行业发展到最后都会走向规范，所以监管是必然的手段。不管是怕监管，还是盼监管，最终都要接受监管。无论监管是什么样的监管，我们都应该积极去应对，因为在任何情况下我们都会有机遇和挑战，不管是自然发展状态还是接受监管状态，我们都有生存的空间。一边接受监管，一边提出建议，一边规范和完善行业发展。

三是行业未来发展要走得更远更稳，都应合法经营规范经营，这也是行业的生存法则。

四是这一次发改委也提到鼓励银行、鼓励地方金融局给我们一些支持政策，我觉得我们是可以去争取的，这样我们也能更好的服务中小企业。

五是抱团。我希望我们大家可以继续抱团发展。重庆商业保理企业的数量和规模都很小，我们还在努力向外拓展。我们不仅在重庆跟同业合作，也跟成都的公司有双保理的合作。我希望未来还有更多的合作，比如跟北京、天津、上海和深圳等保理公司，共同把行业做强做大，成为真正服务于中小微企业的，真正有社会责任感的行业，谢谢。

尹江山：

谢谢田会长，重庆是个非常活跃的城市，商业保理在重庆发展非常平稳。田会长刚才讲到四个词，敬业、专业、团结、活跃，我非常赞同。我觉得从敬业的角度来讲，我们保理行业在做国家大力提倡的事业，为中小微企业服务，我们担负了一种非常荣耀的使命，我们要继续坚持去做，不忘初心，牢记使命。专业是我们保理行业核心竞争力。团结，我们这个行业一直是互相扶持，互相帮衬的，这也是我们行业能够更好发展的关键因素，我觉是值得传承的精神。从活跃角度来讲，各地在商业保理创新方面都是非常活跃的，每年都有一些新的业务模式、新的创新工具产生。我想深圳由于体制、环境的原因，或者深圳保理企业更多是民营，所以会更灵活一些。接下来有请广东金融学院保理与供应链金融产业学院院长张闽先生发言。

张闽：

广州市有900多家保理公司，目前在整顿当中。在7、9月份举办了两次宣讲会，希望让保理公司合规经营，之前在各种场合也给大家宣讲了合规经营的一些理念，自从2012年商业部试点以来，保理行业飞快发展，无论是业务模式，风控手段还是产品设计等，都对行业发展起到重大影响。在这个期间，各地保理公司携手起来，给行业创造了好的发展机遇和营造了一个非常好的发展空间。今年205号文出来后，野蛮生长阶段结束。这对我们每个从业人员都有影响，而且影响非常大，因此要高度重视。在传统金融机构工作过的人很熟悉这个过程，行业还有很多在其他机构进来的还没有习惯被监管的从业人员。各地协会在银保监调研过程中提了很多行业发展的特点和意见，也得到了采纳，比如说属地化经营没有限制，10倍的杠杆是各地保理协会和韩主任争取到的。而大家关心的关联企业、同一债务人40%和50%红线，银保监会是站在扶持行业发展的角度出台的管理办法。商业保理管理办法和立法是很重要的，这也是保障我们行业快速发展的一个前提。

这几年保理业务高速发展，投放资金四万多亿，服务客户达到300多万家，这基本上得到监管机构的一些认可，特别是地方金融机构，广东省、广州市的监管部门对这些非常关注，也经常到我们这里调研，询问保理行业有什么诉求，我们这边也跟会员多方进行交流，把相关意见反馈上去，起到维护行业发展的作用。这次会议开得非常及时，我希望参会人员能把我们的想法和会议精神传达上去。事实上合规经营是最基本的要求，保理行业纳入常态化监管，相信半年以后，每个保理企业都会改变，现在仅仅是报送数据，有一些报送的数据也还不真实的，这一点大家要及时改正，银保监会对保理行业的业务模式非常清楚，希望大家遵守行业发展的底线，否则一旦查实，惩罚会比较严重。

尹江山：

感谢张会长，张会长是保理行业的老兵了，积极参与行业研究和行业政策的制定。张会长是广东金融学院保理与供应链金融产业学院院长，学院已经毕业的两届学生基本上都到保理公司去了，非常受欢迎，这也是协会在人才培养方面的创举。协会与深圳大学也在合作，成立了保理特色班，这对行业未来发展有很大帮助。

我们的发言环节就告一段落。下面根据会议安排，在座的各位嘉宾对发展过程当中，遇到哪些疑惑和问题，可以进行交流。

提问环节：

提问1：各位领导，大家上午好，我想对保理行业提四个建议。

一是在205号文出台的背景下，保理行业将进入新发展过程，建议推动资金端合作。希望通过专委会，或者各地的保理协会共同推动银行或保险行业资金进入行业，让我们未来发展从资金端解决重要问题。二是总结，总结我们的过去，总结我们商业保理公司每家的风险把控要点和好的模式。三是总结之后的共享，我们要把好的经验分享给各个保理公司，让大家少走弯路。四是协同，在发展中过程当中，大家虽然是自由发展，但是在未来监管上，正常经营的公司约束更小。在跨区域合作当中，委托当地公司做一些跟企业协同和经营处理方面的工作，通过协会等渠道推动，可以提高效率，解决大家实际问题，也给当地企业带来交流也能增加合作机会。

韩家平：

我非常赞同这些建议，保理公司要加强与资金端的合作，各地企业之间要加强协同、资源共享等，我觉得非常好。我也讲几条建议：

1、精选业务。主要从风险的角度来选择行业、选择客户。

2、严控风险。无论监管怎么要求，市场化业务风险较大，风控还是要放在第一位。

3、拓宽融资渠道。有条件的话尽量打通银行渠道。去年我们调查，行业50%的融资来自银行，现在ABS做的也越来越多，但银行渠道还是最佳选择。

4、拥抱科技。除了监管给我们创造了外部条件，还有巨大的市场需求之外，中国的商业保理公司，现阶段一定要跟科技结合，这是最有可能超越现有许多困难的一个方法，也是创新的一个方面。每家公司都要非常重视科技的问题。我去年去过一家保理公司，发现有一半人在做产品开发和IT的，这家公司运营的非常好，我觉得他在这方面的投入是值得的。

5、配合监管。现在很多做法要规范和调整，监管是必须的，因为监管代表法规、政策。

6、团结自律。这是我们行业非常好的传统，团结就是力量，自律才有自由。我们要主动配合监管，把行为按照各监管要求去规范。

提问2：关于数字转型，科技辅助这一块，应该具体来怎么做，怎样操作更好，带来怎样更具体的优势？刚才何成会长谈到这个问题，我想听一下何会长的意见。我们的业务是在兰州和西安。

何成：

这时候要么找一个纯粹的金融科技公司，要么找一个已经完成数字化转型，有比较好的产品的保理公司合作。如果自己要在甘肃独立建立一个研发团队，不太容易实现，研发人才基本上在北上广深，往往来自于BAT等大的互联网科技公司，要延伸出来的，跟他们合作来完成数字管理，提供自己企业的一些做法，结合他们人才、科技的方法。首先要建立强大的数据平台，然后结合业务进行客户端的触达，制造一个非常便利、便捷，纯线上化的客户端，从而实现数字化的转型。

尹江山：

这次会长对话论坛是在关键时期召开的一次关键会议，通过跟银保监会领导以及行业内权威人士的深入交流，我们基本明确了国家监管的思路，面对监管我们应该积极主动、拥抱监管。这一点上，行业协会将会发挥越来越重要的作用，希望全行业共同努力，促进行业稳定健康发展，相信行业会有更美好的明天，感谢大家！今天的论坛到此结束，咱们明年再会！

来源：商业保理五十人论坛